ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΑΝΑΜΕΙΞΗ ΣΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ: ΑΝΟΗΣΙΑ Ἤ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑ; (Δημοσιεύθηκε 01/03/2022)

 

Καταλαβαίνω ότι ο τίτλος τής ανάρτησης μου φαίνεται προκλητικός στους περισσότερους, την ώρα που η Ρωσία έχει εισβάλει στη δύστυχη χώρα και τα κάνει όλα “γής μαδιάμ”. Κάποιοι θα με θεωρήσουν είτε παρανοϊκό είτε ίσως φανατικό Κνίτη τής μεταπολίτευσης, που αρνείται να απαρνηθεί την παλιά αγάπη του, την ΕΣΣΔ, και βλέπει την πραγματικότητα παραμορφωμένη. Σάς διαβεβαιώνω ότι τίποτα απο αυτά δεν συμβαίνει, είμαι λογικός και αντικειμενικός και θα εξηγήσω πάραυτα.

Σε προηγούμενη σχετική ανάρτηση μου (24/1) αναρωτήθηκα πώς είναι δυνατόν οι Αμερικανοί να μην κατανοούν τις ανησυχίες τών Ρώσων για την εθνική ασφάλεια τους, όταν οι Ρώσοι βλέπουν μία διαρκή επέκταση τού ΝΑΤΟ, η οποία πλέον έχει φτάσει στην πόρτα τους και ακούνε συζητήσεις για εγκατάσταση οπλικών συστημάτων στην Ουκρανία, στο ”μαλακό υπογάστριο” τους και μάλιστα δίπλα στον ναύσταθμο τού Ρωσικού στόλου τής Μαύρης Θάλασσας στην Κριμαία. Θεώρησα μάλιστα τεράστια ανοησία τής κυβέρνησης Μπάϊντεν να παίζει με την φωτιά με το να μην δίνει στούς Ρώσους τις γραπτές εγγυήσεις που επίμονα ζητούν για μή εγκατάσταση οπλικών συστημάτων στην Ουκρανία.

Τώρα όμως που το ξανασκέπτομαι οι ΗΠΑ σκοπίμως δεν έδωσαν τις εγγυήσεις, ακριβώς για να προκαλέσουν την εισβολή τής Ρωσίας στην Ουκρανία. Γνώριζαν ότι οι Ρώσοι δεν είχαν άλλη επιλογή παρά να εισβάλουν.

Τί έχουν να κερδίσουν; Πάρα πολλά, όποια εξέλιξη και να έχουν τα πράγματα. Κατ’ αρχάς με αυτό τον τρόπο δαιμονοποιούν την Ρωσία στα μάτια τής διεθνούς κοινής γνώμης και ταυτόχρονα προκαλούν την σύμπηξη ενός κοινού μετώπου τών Ευρωπαϊκών κυβερνήσεων εναντίον της. Οι Ευρωπαϊκές κυβερνήσεις θα έχουν και την ισχυρή υποστήριξη τής Ευρωπαϊκής κοινής γνώμης, η οποία θα απαιτεί την τιμωρία τής Ρωσίας, είτε για την παραβίαση τού διεθνούς δικαίου και τής ηθικής, είτε για πιο ταπεινά κίνητρα, επειδή ακρίβηνε το κόστος ενέργειας και δεν το αντέχει το πορτοφόλι τους. Μάλιστα ο πόλεμος τής Ρωσίας κατά τής υπόλοιπης Ευρώπης ίσως δεν περιορισθεί στο πολιτικό και οικονομικό σκέλος, αλλά περάσει και στο στρατιωτικό. Διότι τί υπονοεί ο δικός μας πρωθυπουργός με τις αναφορές του στούς αγώνες τού έθνους μας το 1821; Τι σχέση έχουν με την Ουκρανική κρίση; Μάς προετοιμάζει για κάτι; Μακάρι να βγώ ψεύτης.

Οπως λοιπόν και να έχει, οι Αμερικανοί τρίβουν τα χέρια τους με ικανοποίηση. Συνεχίζουν να προωθούν τα επεκτατικά γεωστρατηγικά σχέδια τους, αλλά τώρα πλέον με ατζέντηδες, που τούς έχουν βάλει μπροστά, στην πρώτη γραμμή τού μετώπου. Αυτοί κάθονται ήσυχοι και ασφαλείς στην άλλη άκρη τού Ατλαντικού ωκεανού, στέλνοντας όμως άφθονη οικονομική και εξοπλιστική βοήθεια. Καλώς ήλθατε, πολίτες τού κόσμου, στη σύγχρονη εποχή τού πολέμου δι΄αντιπροσώπων (war by proxy).

Διότι οι Αμερικανοί μετά τον πόλεμο τού Βιετνάμ κάθησαν και το φιλοσόφησαν. “Δεν συμφέρει”, σκέφθηκαν, “να στέλνεις Αμερικανούς φαντάρους σε πόλεμο για τα συμφέροντα μας. Οταν αρχίσουν να επιστρέφουν τα φέρετρα με τους νεκρούς πίσω , αρχίζουν και οι αντιδράσεις απο την κοινή γνώμη, διαδηλώσεις, φασαρίες κλπ. Αλλά ούτε και με πραξικοπήματα με την CIA συμφέρει, διότι αρχίζουν πλέον οι διαδηλώσεις στο εξωτερικό και αυξάνεται το αντιαμερικανικό ρεύμα στην διεθνή κοινή γνώμη, που μάς παρουσιάζει σαν νταήδες καουμπόϋδες που αρπάζουν αυθαίρετα ό,τι γουστάρουν. Ενώ υπάρχει η πολύ έξυπνη και συμφέρουσα λύση να βάζουμε άλλους να κάνουν την βρώμικη δουλειά για μάς”.

Το είπαν και το έκαναν. Η μέθοδος είναι απλή. Βρίσκουν ένα θύμα, εννοώ έναν αφελή σύμμαχο τους που τους εμπιστεύεται, τον πείθουν με ψεύτικες υποσχέσεις να αναλάβει την εργολαβία που τού αναθέτουν και μετά τόν πετάνε στο καλάθι τών αχρήστων. Θέλετε παραδείγματα;

Πρώτα και κύρια η δική μας υπόθεση τής Κύπρου. Επεισαν τον δικτάτορα Ιωαννίδη τον Ιούλιο 1974 ότι οι Τούρκοι δεν θα επέμβουν μετά το πραξικόπημα για την ανατροπή τού Μακαρίου, ενώ στην πραγματικότητα επιδίωκαν και παρακίνησαν την Τουρκική εισβολή για να πετύχουν την διχοτόμηση τής Κύπρου. Και όταν έγινε αυτό άφησαν τον δικτάτορα στην τύχη του. “Μάς εξαπάτησαν, μάς εξαπάτησαν...” ωρυόταν ο Ιωαννίδης στο Ελληνικό Πεντάγωνο την ημέρα τής Τουρκικής εισβολής.

Θέλετε και πιό πρόσφατο παράδειγμα; Κατά τον πρώτο πόλεμο τού Περσικού κόλπου το 1991, μετά την εισβολή τού Σαντάμ Χουσεΐν στο Κουβέιτ, παρακίνησαν τούς μειονοτικούς πληθυσμούς τού Ιράκ που ήταν αντίθετοι στον Σαντάμ να εξεγερθούν εναντίον του, ώστε να έχει έναν πολυμέτωπο αγώνα και να ηττηθεί εύκολα και γρήγορα, όπως και έγινε. Νίκησαν μεν τον Σαντάμ, αλλά με βάση τούς γεωπολιτικούς σχεδιασμούς τους αποφάσισαν ότι έπρεπε να παραμείνει στην εξουσία. Αποτέλεσμα; Ο Σαντάμ εξαπέλυσε μία εκστρατεία σκληρών αντιποίνων κατά τών Κούρδων, Ασσυρίων κλπ. που είχαν την αφέλεια να εμπιστευθούν τούς Αμερικανούς και να εξεγερθούν. Μού έλεγε γιατρός που διέφυγε απο το Ιράκ ότι ο άμαχος πληθυσμός έφευγε απο τα χωριά του για να σωθεί απο την οργή τών στρατευμάτων τού Σαντάμ που τους καταδίωκαν και εάν μεν διάλεγαν τους αμαξιτούς δρόμους στη φυγή τους, τούς βομβάρδιζε απο τον ουρανό η αεροπορία, εάν προτιμούσαν τα χωράφια έπεφταν μέσα σε ναρκοπέδια. Φρίκη! Αλλά τί τους ένοιαζε τούς Αμερικανούς; Για αυτούς ο στρατηγικός στόχος είχε επιτευχθεί.

Κάπως έτσι φαίνεται ότι έγινε τώρα και στην Ουκρανία. Βρήκαν το θύμα τον Ζελένσκυ, τον έπεισαν να ζητήσει ένταξη στο ΝΑΤΟ για να “τσιγκλήσουν” την Ρωσική Αρκούδα, τού υποσχέθηκαν ότι εάν η Ρωσία αντιδράσει θα τον βοηθήσουν και τώρα που οι Ρώσοι έχουν μπουκάρει και τα κάνουν όλα “λαμπόγυαλο”, αυτοί επιχαίρουν διότι κατάφεραν να συσπειρώσουν όλη την Ευρώπη εναντίον τών Ρώσων, αλλά δεν δίνουν δεκάρα για την ανθρωπιστική τραγωδία που ουσιαστικά οι ίδιοι προκάλεσαν. Διότι μπορεί μέν ο φυσικός αυτουργός τής Ουκρανικής τραγωδίας να είναι η Ρωσία, αλλά ο ηθικός αυτουργός είναι οι ΗΠΑ. Και ο ηθικός αυτουργός φέρει μεγαλύτερη ευθύνη απο τον φυσικό.

Εξοργίζομαι με τα απίστευτα κυνικά στρατηγικά σχέδια τών ΗΠΑ. Οσο υπήρχε το κομμουνιστικό μπλόκ μάς έλεγαν ότι ο λόγος ύπαρξης τού ΝΑΤΟ είναι η άμυνα τής ελεύθερης Δύσης απέναντι σε αυτό. Τώρα που ο κομμουνισμός κατέρρευσε, γιατί συνεχίζεται η ύπαρξη και η επέκταση του; Αποδεικνύεται ότι ο πραγματικός στόχος είναι η απόλυτη παγκόσμια κυριαρχία τους και το ΝΑΤΟ είναι ο μοχλός για να τον πετύχουν.

Θλίβομαι βαθειά για τον Ουκρανικό λαό, που τού έλαχε η τραγική μοίρα να πληρώνει τα παιχνίδια τών ΗΠΑ στη γεωστρατηγική σκακιέρα και την ανοησία τού ηγέτη του. Διότι, επαναλαμβάνω και παραπέμπω στην προηγούμενη, σχετική με την Ουκρανική κρίση ανάρτηση μου, η Ρωσία δεν είχε άλλη επιλογή στην προοπτική τής εγκατάστασης οπλικών συστημάτων στην Ουκρανία, εάν ήθελε να προασπίσει την εθνική της ασφάλεια. Για να το θέσω διαφορετικά προς τους διάπυρους πολέμιους τών Ρώσων, φαντάζεστε να υπήρχε στο Μεξικό κυβέρνηση εχθρική προς τις ΗΠΑ και να σχεδίαζε τοποθέτηση πυραύλων στο έδαφος του; Ούτε ψύλλος στον κόρφο τους! Ασε που δεν θα φτάναμε κάν στο στάδιο μιάς τέτοιας συζήτησης, διότι οι Αμερικανοί θα είχαν φροντίσει να ανατραπεί αυτή η εχθρική κυβέρνηση το συντομότερο. Θυμηθείτε τί έκαναν το 1973 στον Αλλιέντε στην Χιλή, δηλαδή όχι στην “αυλή” τους αλλά στην άλλη άκρη τής Αμερικανικής ηπείρου.

Οσο για όλους αυτούς που τώρα χύνουν άφθονα δάκρυα για τον πραγματικά πολύπαθο Ουκρανικό λαό και κατακεραυνώνουν την Ρωσία (συμπεριλαμβανομένων τών ΜΜΕ), δεν έχω πεισθεί για την ειλικρίνεια τής ανθρωπιστικής “ευαισθησίας” τους. Διότι εάν ήταν ειλικρινής, θα είχαν εκφράσει την συμπαράσταση τους και προς τον λαό τού Ιράκ την περίοδο τής Αμερικανικής εισβολής και κατοχής, προς τον λαό τής Σερβίας, προς τον λαό τής Λιβύης, προς τον λαό τής Συρίας (όλα πρόσφατα παραδείγματα) και, βεβαίως, δεν θα είχαν ξεχάσει και την δική μας υπόθεση τής Κύπρου. Επιλεκτική ευαισθησία ισοδυναμεί σαφέστατα με υποκριτική ευαισθησία.

Οσον αφορά την ενδεχόμενη Ελληνική εμπλοκή στο θέμα τής Ουκρανίας, η πιο σώφρων επιλογή είναι η μή εμπλοκή. Βεβαίως και να στείλουμε ανθρωπιστική βοήθεια ή και να φιλοξενήσουμε Ουκρανούς πρόσφυγες, εάν χρειαστεί, αλλά μέχρι εκεί. Κάθε είδους στρατιωτική βοήθεια εξυπηρετεί τα κυνικά σχέδια τών Αμερικανών και μάς βάζει δυνητικά στο στόχαστρο Ρωσικών αντιποίνων. Δεν παίζει κανείς με τέτοιες καταστάσεις. Διότι, τροποποιώντας την απάντηση μου στο ερώτημα τού τίτλου τής ανάρτησης, η Αμερικανική ανάμειξη στην Ουκρανία είναι ΚΑΙ σκόπιμη ΚΑΙ ανόητη. Εάν έχεις μυαλό δεν στριμώχνεις την Ρωσική Αρκούδα τόσο πολύ, διότι δεν ξέρεις μέχρι πού θα φτάσει η αντίδραση της. Ας μην παίζουμε με την φωτιά.

 

 

 ΣΧΟΛΙΑ

Stathis Diakos

Συμφωνώ μαζί σου Παναγιώτη. Έτσι ακριβώς βλέπω και εγώ την κατάσταση και φυσικά κάποιοι με χαρακτηρίζουν ως αντιδυτικό και αντιευρωπαίο. Θα ήθελα να μου πει κάποιος σε τι εξυπηρετεί την Ευρώπη η τοποθέτηση πυραυλικών συστημάτων στην αυλή της Ρωσίας. Πιστεύει κανείς ότι η Ρωσία έχει λόγο να επιτεθεί στην Γαλλία ή στην Ιταλία για παράδειγμα ;

 

Kyriakos Poumpoulidis

Είναι σωστή η ανάλυσή σας , με μία όμως διαφορά : όταν είναι γνωστός πλέον ο τρόπος δρασης των αμερικανων ,με τοσα παραδείγματα , όσο δικιο κι αν εχεις , δεν πας να εμπλακεις σε εναν πολεμο σε κατοικημενο ιστο την σημερινη εποχη. Δεν βομβαρδιζεις δηλ μεγαλουπολεις σημερα,οταν η εικονα σε δευτερολεπτα εχει διαδοθει παντου.Δεν λειτουργεις με μεθοδους προ 50 ετων στην εποχη του internet και των social media.Εισαι χαμενος απο χερι ,όσο δικιο κι αν εχεις.Η Ρωσια θα μπορουσε να χρησιμοποιησει άλλες μεθοδους πιο "υπογειες".Αν και εχει το δικιο με το μερος της , βρεθηκε ξαφνικα απομονωμενη και με μεγαλο ηθικο αλλά και οικονομικο κοστος.

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Συμφωνώ, εκεί ήθελε να τον σπρώξει η Αμερική και το πέτυχε . Δείτε και την παρακάτω απάντηση μου στον Παναγιώτη Δήμου.

 

Georgia Gousiou

Ακριβώς έτσι είναι Πάνο. Πόσες αθώες ψυχές χάθηκαν μέσα στα χρόνια και θα χαθούν ακόμα στον βωμό αυτού του εκτρώματος που λέγεται Αμερική.... ΦΤΆΝΕΙ.

 

Matoula Chroni

Υπέροχη ανάλυση.Ειμαι απόλυτα σύμφωνη!!!!

Απορώ πως οι επίσημα εκπροσωπουντες δεν είναι πιο προσεκτικοί,δεν φαίνονται να ακολουθούν την σωστή γραμμή ....

 

Fani Katseli

Θα ήθελα να πω πως πάντα η προπαγάνδα δείχνει τον πόνο των παιδιών. Η γνώμη μου είναι ότι δεν τα έκανε λαμπόγυαλο, τις εγκαταστάσεις βομβάρδισε που οι ίδιοι οι Ρώσοι με δικά τους χρήματα (της Σοβιετικής Ένωσης και μετά της Ρωσίας) είχαν φτιάξει. Ενίοτε χρησιμοποιούν και τον απλό λαό ως πολεμικές ασπίδες. Οι Αμερικάνοι που βομβάρδισαν το Κόσοβο, και το κονβόϊ των φυγάδων το ονόμασαν παράπλευρες απώλειες και κανένας δεν είπε τίποτα. Φυσικά κι έπρεπε να προστατεύσει και αυτούς που θέλουν να παραμείνουν Ρώσοι, κι ούτε σε αυτό του δείναν εγγυήσεις, ήθελε την ουδετερότητα της χώρας ούτε σε αυτό του δείνα εγγυήσεις, ήθελε τέλος να τους πιέσει να εφαρμόσουν την απόφαση που είχαν υπογράψει στο Μίνσκ ούτε αυτό έγινε. Τελικά έφτασε ο κόμπος στο χτένι, ενώ θα μπορούσε να βρεθεί ειρηνική λύση. Μάλλον ήθελαν και περίμεναν απ'όσο φάνηκε να κάνει αυτή την κίνηση, να τον δαιμονοποιήσουν, χωρίς να σκέφτονται ότι κι άλλοι θέλουν να γίνονται σεβαστά τα δικά τους ανθρώπινα δικαιώματα.

 Και κάτι άλλο την Ουκρανία θα μπορούσε να την πάρει σε μιά μέρα, δεν το έκανε αυτό για να μην χυθεί αδελφικό αίμα, ακόμη και τώρα ζητεί συνομιλίες και πιέζει για τον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όσων θέλουν να μείνουν Ρώσοι και ουδετερότητα της χώρας είναι δύσκολο αυτό; είναι τόσο δύσκολο η αναγνώριση της Κριμαίας που οι ίδιοι κάτοικοι διάλεξαν τι θέλουν; έχω την εντύπωση ότι νόμιζε πως στην Ουκρανία θα τον υποδέχονταν με τον ίδιο τρόπο όπως στην Κριμαία γιατί στην πραγματικότητα ο ίδιος λαός είναι κι ανακατεμένοι πολλοί άλλοι πληθυσμοί, αλλά στην Ουκρανία έχουν δραστηριοποιηθεί εθνικιστικές ομάδες που κάνουν κι εγκληματικές πράξεις κι ύστερα αυτές οι ομάδες υποστηρίζονται κι απ'έξω δεν θα ήταν εύκολο. Εύχομαι οι τωρινές συνομιλίες να καταλήξουν ειρηνικά σε μια λύση που να ικανοποιεί και τα δύο μέρη.

 

Σοφία Παπαχριστοδούλου

Πολύ ενδιαφέρον το κείμενο που έγραψες.Η Ελλάδα δεν πρέπει να εμπλακεί σε όλο αυτό.

 

Γεώργιος Περδικάρης

Σοβαρή ανάλυση..από έναν σωστά σκεπτωμενο άνθρωπο....Έχουμε έναν κόσμο ο οποίος έχει επηρεάστει προς λάθος κατεύθυνση λόγω των ΜΜΕ....όλοι είμαστε κατά της βίας και του πολέμου....κανείς δεν λαμβάνει υπόψη του από τις γνώμες στρατιωτικών αναλυτών η διεθνολογων.. Έρχονται μαύρες μέρες....

 

Takis Panotopoulos

Κάτι ανάλογο έγινε και με την Γεωργία προ ετών, αλλά τότε η αντίδραση των Δυτικών ήταν χλιαρή. Αλλά δεν ξέρω γιατί οι Ευρωπαίοι (ιδιαίτερα οι Γερμανοί) ακολουθούν, παρά το κόστος. Επίσης, γιατί διάλεξε ο Πούτιν να το κάνει αυτό τώρα, χωρίς να υπάρχει φαινομενικά κλιμάκωση από την άλλη πλευρά;

Fani Katseli

υπάρχει εδώ κι 8 χρόνια ένας πόλεμος στις ανατολικο-ουκρανικές επαρχίες, άλλο που δεν αναφέρεται πουθενά γιατί δεν γράφουν οι εφημερίδες κι έχει στοιχίσει 14.000 ανθρώπους μέχρι στιγμής, γι'αυτούς δεν υπάρχουν ανθρώπινα δικαιώματα; το όλο ξεκίνησε από την στιγμή που τους απαγόρευσαν να μιλούν Ρωσικά και να είναι Ρώσοι. Μαθαίνουμε ότι γράφεται κι όπως γράφεται. Κάποια στιγμή φτάνει ο κόμπος στο χτένι πρέπει τα θέματα αυτά να διευθετηθούν κι όχι να υπάρχει ένας διαρκής ερεθισμός πολεμοχαρής γιατί συνέχεια παραμένουν άλυτα προβλήματα κι οξύνουν τα πνεύματα. Λύσεις υπάρχουν, αλλά χρειαζόμαστε να έχουμε πολιτικούς με διορατικότητα που να σκέπτονται ελεύθερα. Ζούμε σε μια περίοδο της ιστορίας περίεργη που τα ανθρώπινα δικαιώματα μεταφράζονται κατά το ίδιον δοκούν. Ας ευχόμαστε να λάμψει η λογική κι η αγάπη για τους συνανθρώπους μας.

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Τάκη νομίζω ότι το κλειδί βρίσκεται στη λέξη που χρησιμοποίησες, "φαινομενικά". Υπήρχε κλιμάκωση αφανώς και οι Ρώσοι είναι δίπλα, έχουν τις υπηρεσίες πληροφοριών και γνώριζαν.

 

Παναγιωτης Δημου

Συμφωνώ σε όλα και θα μού πεις γιατί δεν κάνεις like ;

Έχω μια απορία

Το 2014 γιατί επιτέθηκε στην Κριμαία;

Ήξερε ότι θα έρθει ο Ζελεζνι;

Γιατί όλο το πρωην ανατολικό μπλοκ είναι εναντίον του εκτός τον τρελό της Λευκορωσίας που ούτε το όνομά του δεν θέλω να πω

Μήπως είναι τρελός ο Πουτιν; Ένας νέος Χίτλερ; Αλαζονεία της εξουσιας;

Νομίζω πρέπει ν απαντηθούν αυτά τα ερωτήματα και μετά να δούμε τ άλλα

Και μόνο που τον εξισωνουμε με τους λαούς της μέσης ανατολής χάνει σε δημοκρατισμο και iq

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Παναγιώτη καλησπέρα. Α. Η Κριμαία ιστορικά ανήκε στην Ρωσία , άλλωστε το συντριπτικά μεγαλύτερο κομμάτι τού πληθυσμού της είναι Ρώσοι και όχι Ουκρανοί. Το 1954, δηλαδή επι εποχής ΕΣΣΔ, ο Νικήτα Χρουστσώφ την έδωσε ως "δώρο"(!) στην Ουκρανία για να τιμήσει την 300ή επέτειο τής ένωσης τής Ουκρανίας με την Ρωσία και επειδή ο ίδιος είχε αναδειχθεί μέσα απο τις τάξεις τού Κ.Κ. Ουκρανίας και ήταν συναισθηματικά δεμένος με αυτήν, ήθελε να την τιμήσει. Σε ποιά Σοβιετική Δημοκρατία ανήκε η Κριμαία δεν είχε και τόση σημασία όσο η ΕΣΣΔ ήταν ενιαία, απο την στιγμή όμως που διασπάστηκε, καταλαβαίνεις ότι οι Ρώσοι ήθελαν πίσω το δώρο που είχαν δώσει, και μάλιστα όταν εκεί βρίσκεται ο ναύσταθμος τού Ρωσικού Στόλου τής Μαύρης Θάλασσας! (στη Σεβαστούπολη). Β. Το πρώην Ανατολικό Μπλόκ είναι γενικά κατά τής Ρωσίας, και όχι ειδικά τού Πούτιν, διότι τους θυμίζει τις μαύρες ημερες τής κομμουνιστικής εποχής με ηγέτιδα την Ρωσία. Δικαίωμα τους σαφέστατα να είναι με όποιον θέλουν και η Ρωσία δεν αμφισβήτησε αυτό το δικαίωμα τους. Αλλο αυτό όμως και άλλο η ένταξη τους στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ, ενός οργανισμού εχθρικού προς την Ρωσία, όταν μάλιστα είχε συμφωνηθεί η μή επέκταση τού ΝΑΤΟ, που δεν τηρήθηκε. Γ. Ο Πούτιν είναι δικτάτορας, καμμία αντίρρηση, αλλά το θέμα είναι ότι είναι και ηγέτης τής χώρας του και έχει υποχρέωση να θωρακίσει την ασφάλεια της. Οποιοσδήποτε Ρώσος ηγέτης, δημοκράτης ή μή, στην ίδια δύσκολη θέση θα βρισκόταν. Διότι το απίστευτα εξουθενωτικό δίλημμα μπροστά στο οποίο τον έχουν οδηγήσει με κυνική μαεστρία οι Αμερικανοί είναι: Η παραδίδεις την ασφάλεια τής Ρωσίας (με την ένταξη τής Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ) ή επιτίθεσαι στην Ουκρανία και σε διασύρουμε στα μάτια όλου τού κόσμου. 

Δες και την παρακάτω απάντηση μου στον Δημήτρη Ζιώγα

Παναγιωτης Δημου

Ζητάμε το δώρο πίσω κι αφού δεν μάς το δίνουν τους καθαρίζουμε

Έτσι απλά

 

Τράντας Βασίλειος Μεταλλικά κρεβάτια

Αφου & αυτοι σαν & εμας βαλανε τους εβραιους να τους κυβερνουν. Οι εβραιοι εκαναν την δουλεια τους, να διαλυσουν μια χριστιανικη χωρα & να κανουν πολεμο με τα αδερφια τους, γιατι & αυτοι οπως εμεις χασαμε την πιστη μας & δεν ξερουμε που παμε.... Την Ρωσια θα την ευχαριστουν τα μικρα παιδια για το καλο που τους κανει τωρα η Ρωσια & θα διωξει τους πραγματικα εχθρους της Ουκρανιας...........Μακαρι ο Ελληνας να ξυπνησει απο τον υπνο που τον εχουν ριξει & να βγαλει Πρωθυπουργο ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ & ΟΧΙ ΕΒΡΑΙΟ...........Καλημερα

Fani Katseli

 αγαπητέ μου τι λέτε; οι εβραίοι φεύγουν από την Ουκρανία γιατί κυκλοφορούν ανεξέλεγκτες φασιστο-ουκρανικές ομάδες από τις οποίες έχουν υποφέρει πολύ κατα το παρελθόν.

 

 

Dimitris Ziogas

Συμφωνώ σε αρκετα από αυτά που αναφέρεις και πάντα μου αρέσει να διαβάζω απόψεις που λαμβάνουν υπόψιν περισσότερες της μιας πλευράς, αλλά εδώ δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι πριν λίγα χρόνια είχαμε και τα γεγονότα στην Κριμαία χωρίς κάποια άμεση ή έμμεση απειλή προς την Ρωσία. Επίσης δεν νομίζω ότι είναι τυχαία όλα τα άρθρα που προσπαθούν να αναλύσουν την ψυχοσύνθεση του Πούτιν, ανά τα χρόνια, που τον παρουσιάζουν πρακτικά σαν έναν φαντασμένο, ανελέητο ανθρώπο, που αυτό με την σειρά του μεταφραζεται στο ότι κυβερνάει απολυταρχικά σαν ένας δικτάτορας τον Ρωσικό λαό, σε όλες τις εκφάνσεις του. Οπότε τα προηγουμενα με κάνουν να καταλήγω ότι η επίθεση στην Ουκρανία ήταν μάλλον προαποφασισμένη και σχεδιασμένη για κάποια στιγμή και έψαχνε μάλλον την κατάλληλη αφορμή.

Φυσικά δεν διαφωνώ ούτε στο ελάχιστο για τον ρόλο των ΗΠΑ και το πόσο πόνο και καταστροφή έχουν επιφέρει στην υφήλιο, αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν θεωρώ ότι ήταν ο καταλύτης. Επίσης να πω ότι κάθε λαός έχει το δικαίωμα στην αυτοδιάθεση, είτε αυτή προέρχεται βασισμένη σε γεγονότα είτε σε ψευτικες υποσχέσεις κτλ. Δεν μπορείς να βομβαρδιζεις μια ολόκληρη χώρα επειδή δεν συμφωνείς με την πολιτική της.

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Δημήτρη καλησπέρα. Α. Κατ' αρχάς διάβασε την απάντηση μου παραπάνω στον Παναγιώτη Δήμου, απαντά σε ένα μέρος τού σχολίου σου. Β. Οσον αφορά την εξήγηση τής επίθεσης στην Ουκρανία με βάση την αρρωστημένη ψυχοσύνθεση τού Πούτιν, αυτά εντάσσονται στο πλαίσιο τής Δυτικής προπαγάνδας για να συσκοτίσει το θέμα και να αποπροσανατολίσει απο τα πραγματικά αίτια τού προβλήματος (χωρίς να διαφωνώ ότι ο Πούτιν δεν είναι εξουσιομανής, πόσοι όμως πολιτικοί ηγέτες δεν είναι;). Επίτρεψε μου να σού αναφέρω ένα άλλο παράδειγμα , που δεν το γνωρίζεις γιατί τότε ήσουν πολύ μικρός. Το 1990 όταν ο Σαντάμ Χουσεϊν επιτέθηκε στο Κουβέϊτ και κατέλαβε τις πετρελαιοπηγές του, τα Δυτικά Μέσα Ενημέρωσης δικτάτορα τον ανέβαζαν , ψυχοπαθή τρελλό τον κατέβαζαν, όπως τώρα με τον Πούτιν. Οταν τα αμερικανικά στρατεύματα τον νίκησαν , τον ανάγκασαν να αποσυρθεί απο το Κουβέϊτ και κατέλαβαν το Ιράκ, δεν τον καθαίρεσαν απο την εξουσία παρά ταύτα, διότι αυτό εξυπηρετούσε τα σχέδια τους στην περιοχή. Με άλλα λόγια , όταν πέτυχαν να σώσουν τα πετρέλαια ξέχασαν αμέσως ότι ήταν ψυχοπαθής δικτάτορας. Η στάση τών Αμερικανών προς τούς δικτάτορες εξαρτάται απο τη σχέση που έχουν με τα συμφέροντα τους. Εάν αποτελούν εμπόδιο σε αυτά, τότε είναι παράφρονες, ψυχοπαθείς κλπ, εάν όμως τα εξυπηρετούν, αυτά τα κουσούρια παραβλέπονται (πχ Πινοσέτ στην Χιλή, Βιντέλα στην Αργεντινή κλπ).

Παναγιωτης Δημου

Πανο ο Σανταμ είχε και κάποιους φίλους τότε κι ήταν τρελός κι έκανε κέφια Αμερικανών στην αρχή αλλά σε μία απολιτιστη άγρια περιοχή. Τον Πουτιν εκτός του Λουκασενκο δεν τον θέλει κανείς. Ούτε οι Ρώσοι.

Μία υπερδύναμη να σκοτώνει έτσι;

Να βάζει τζιχαντσιστες να σκοτωνουν χριστιανούς αδελφους τους;

Πως θα έβλεπες να κτυπαγαμε εμείς τους Κυπρίους; Αυτό έκανε ο Πουτιν

Φίλε είναι χειρότερος από τον Σανταμ.

Κωλοφαρα μεγάλη οι Αμερικανοί αλλά αυτός ο ηλιθιος τους έκανε αγιους να φαίνονται την ώρα που ήταν σε πρόβλημα

 

Antonis Seiragakis

Άρθρο καφενείου. Με αυτή την λογική λοιπόν, γιατί μπουκαραν οι Ρώσοι στην Κριμαία βοριν καν βρουν οι Αμερικανοί το θύμα τον Ζελενσκι; Αφού είναι όλα τόσο ωραία και απλά και κατανοητά ο Πούτιν γιατί επιμένει ότι εισέβαλαν για να αποναζιστικοποιηση η Ουκρανία; Αν καταλάβει την Ουκρανία, το ΝΑΤΟ δεν θα είναι πάλι στα σύνορα από την πλευρά της Πολωνίας;

 

Γιάννης Χριστοδούλου

Παναγιώτη έχεις απόλυτο δίκιο το ζητούμενο είναι ότι ακόμη για μια φορά η Ελλάδα έπεσε στην λούμπα των Αμερικανών και το τελικό αποτέλεσμα θα είναι καταστροφικό για την

Ψωροκοσταινα

 

 Savvas Papagrigoriadis

Αγαπητέ Σωκράτη με όλη την εκτίμηση που σου έχω να μου επιτρέψεις να σου πω ότι τα ιστορικά στοιχεία που δίνεις είναι strongly biased στην περιγραφή τους, αλλά το πιο σπουδαίο δεν είναι αυτό. Το πιο σπουδαίο είναι ότι το κυρίαρχο σε αυτή την περίπτωση δεν είναι η ιστορική ανάλυση του γιατί ένας λαός δεν είχε αυτοδιάθεση αλλά είναι το αναφαίρετο δικαίωμα αυτού του λαού να έχει αυτοδιάθεση. Αυτό είναι σύμφωνα με τον καταστατικό χάρτη των Ηνωμένων Εθνών "All peoples have the right of self-determination. By virtue of that right they freely determine their political status, and freely pursue their economic, social and cultural development." Οι Ουκρανοί λοιπόν θα αποφασίσουν μόνοι τους την ανεξαρτησία τους και το που θέλουν να να ανήκουν. Ας μην γινόμαστε απολογητές του δολοφόνου των πολιτικών αντιπάλων του αρχηγού της KGB. 

Takis Panotopoulos

Σάββα, ο Σωκράτης δεν είναι απολογητής κανενός. Απλώς επισημαίνει ότι η Ουκρανία (και η Ευρώπη) χρησιμοποιείται σαν πιόνι στην διαμάχη ανάμεσα στη Ρωσία και στις ΗΠΑ για πρόσβαση σε αγορές και πρώτες ύλες. Απαράδεκτη φυσικά η εισβολή, αλλά δεν εξηγείται από το ότι ο Πούτιν είναι παλιοχαρακτήρας. Δυστυχώς, το ‘αναφαίρετο’ των δικαιωμάτων των λαών για αυτοδιάθεση είναι ευσεβής πόθος και ο καταστατικός χάρτης των ΗΕ καταστρατηγείται κατά το δοκούν. Καμία δικαιολογία για την εισβολή, αλλά ας μην είμαστε αφελείς.

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Savvas Papagrigoriadis Αγαπητέ Σάββα καλημέρα. Η εκτίμηση είναι αμοιβαία, αλλά επίτρεψέ μου να παρατηρήσω :

Α. Γράφεις ότι τα στοιχεία μου είναι μεροληπτικά υπέρ τών Αμερικανών, αλλά δεν το τεμηριωνεις, διατυπώνεις μία αυθαίρετη κρίση

Β. Πολύ σωστά γράφεις ότι ο καταστατικός χάρτης τών Ηνωμένων Εθνών γράφει για δικαίωμα στην πολιτική αυτοδιαθεση και για ελεύθερη οικονομική, κοινωνική και πολιτιστική ανάπτυξη. Δεν γράφει πουθενά για ελεύθερη στρατιωτική ανάπτυξη (military development ). Διότι ο καυγάς στην Ουκρανία για αυτό ακριβώς γίνεται τώρα.

Savvas Papagrigoriadis

τα έργα των Αμερικανών μετά τον WWII είναι γνωστά σε όλους και υπάρχει λίστα από καμμια 30ρια πολέμους και εισβολές που ξεκίνησαν με κάποιες πάντα αφορμές. Το bias βρίσκεται στο ότι τα ίδια και χειρότερα έκανε και η ΕΣΣΔ. Η μηπως ξεχνάμε την Ουγγαρία, Τσεχοσλοβακια, Αφγανιστάν, Τσετσενια, Γεωργία ώσπου να φτάσουμε στην προσάρτηση της Κριμαίας κλπ. Υπήρχε και υπάρχει ένας συνεχής ψυχρός (και θερμος) πόλεμος για παγκόσμια κυριαρχία με 3 υπερδυνάμεις αυτή την στιγμή. Το ΝΑΤΟ το βλέπουμε με τα μάτια των Ελλήνων λόγω Κύπρου (βεβαια δεν βοήθησαν σε τίποτα ποτε τη Κύπρο η την Ελλάδα και οι Ρωσοι) , για μιλησε εκεί στην Ιρλανδία όμως με τίποτα Πολωνούς, Φινλανδούς, Εσθονους,κλπ , θα ακουσεις πως όλοι αυτοί αγαπούν το ΝΑΤΟ διοτι ήταν για αιώνες κάτω από ρωσική μπότα και τρέμουν να ξαναβρεθούν. Ο κάθε λαός έχει τους λόγους του να ζητάει την ασφάλεια του όπως νομίζει, έτσι και οι Ουκρανοί. Όταν η ΕΣΣΔ προσπάθησε να βάλει πυραύλους στην Κούβα έγιναν αυτά που ξέρεις, παρόμοια κατάσταση μοιάζει κι εδώ. Η διαφορά είναι ότι εδώ ο Πουτιν χρησιμοποίησε την αφορμή για την προσάρτηση της Ουκρανίας. Γενικά, καλές οι αναλύσεις της διεθνούς πολιτικής, αλλά τίποτα δεν μπορεί να υποστηρίξει ηθικά τις εισβολές, βομβαρδισμους , φόνους αμάχων και γυναικόπαιδων, προσάρτησεις περιοχών και κρατών . Ο Πουτιν γυρνάει την ανθρωπότητα στον μεσαίωνα, για ρώτα τους πολιτικούς του αντιπαλους που δηλητηριάζει και εκτελεί. Ας κάνει ελεύθερες εκλογές αν τολμάει να δει πόσοι Ρώσοι θέλουν αυτοί τον πόλεμο. Οι Ουκρανοί δεν είναι όλοι άγγελοι, αλλά δεν μπορούν να πληρώνουν εκατομμύρια πρόσφυγες τις αμαρτίες μερικών ακραίων. Έτσι μπήκαν και στην Κύπρο με αιτιολογία την ΕΟΚΑ Β . Εισβολές και προσαρτησεις δεν μπορούν να υποστηρίζονται από Έλληνες, ειναι εθνική αυτοκτονία. Και μια κουβέντα για όσους συμπαθούν το οτι οι Ρώσοι ειναι ορθόδοξοι. Ο Πουτιν ήταν αρχηγός της KGB, να μην μπλέκουμε τον Άγιο Λουκα τον ιατρό με την KGB παρακαλώ, διοτι καταλήγουν όλα στο κεφάλι μας μια ιδεολογική σαλάτα. Ειρήνη τωρα είναι η απόλυτη προτεραιότητα.

Panagiotis-Sokratis Loumakis

 Ξεχνάς κάτι θεμελιώδες. Ο κομμουνισμός κατέρρευσε το 1989-90, το Σύμφωνο τής Βαρσοβίας διαλύθηκε το 1991 και σήμερα υπάρχει μία Ρωσία με ελέυθερη οικονομία και όχι η κομμουνιστική ΕΣΣΔ. Με άλλα λόγια η Παγκόσμια Ιστορία απο τότε άλλαξε κεφάλαιο, όχι απλώς σελίδα, άρα αναφερόμαστε στα γεγονότα απο το 1991 και μετά. Διάβασε και την τελευταία ανάρτηση μου για να αντιληφθείς καλύτερα τις θέσεις μου και το πνεύμα τής κριτικής μου.  

Και φυσικά θεωρώ ότι η ειρήνη έχει απόλυτη προτεραιότητα, αλλά να βάλλουμε τα πυρά τής κριτικής εναντίον όλων όσων είναι υπεύθυνοι για την κατάλυση της και όχι επιλεκτικά εναντίον όσων δεν ανήκουν στο γεωπολιτικό μπλόκ στο οποίο εμείς ανήκουμε.

 

Vaso Gkosi

Συμφωνώ και επαυξάνω Σωκράτη.Ο λύκος στην αναμπουμπούλα χαίρεται. Και έτσι ξαφνικά (για μας τον απλό κόσμο) θα μας προκύψει και μια Γερμανία με στρατό αφού ο Σολτς ανακοίνωσε πρόγραμμα εξοπλισμών 100 δις. Ούτε στα πιο τρελά τους όνειρα τέτοια ευκαιρία -σχέδιο.

 

Παναγιωτης Δημου

Συγγνώμη για τούς ίδιους λόγους που αναφέρετε οι Τούρκοι να έρθουν να πάρουν την Θράκη οι Ιταλοί τα Δωδεκάνησα οι Άγγλοι η οι Ιταλοί τα επτανησα αφου μάς τα χάρισαν κι άλλαξαν γνώμη.

Καταλαβαίνετε τι υποστηριζετε;

Βούτυρο στο ψωμί του άλλου τρελού του ερντογαν

Foteini Petrogianni

και τοτε κανενας αμερικανος δε θα σε βοηθησει.Εχεις δικιο θα πουνε αλλα ισχυει ο νομος του ισχυρου.Βρητε τα.Δωστε κ κατι.Και τοτε μονο ενας Ρωσος μας σωσει

Παναγιωτης Δημου

Θύμισε μου σε παρακαλώ πολύ ποτε μας βοήθησε ο Ρώσος στο παρελθόν;

Γιατί από παιδί τρωω το παραμύθι του.

Στα μνημόνια πού τον παρακαλαγαμε;

Η Κύπρος πού δεν της έδωσε 5 δις για να μην μπει στα μνημόνια;

Τι σαράντα πού μάς έστειλε στο Νάτο γιατι δεν μάς ήθελε μαζί του κι αιματοκυλιστηκαμε;

Ήταν στο Ναυρινο όταν του ζητήσαμε βοήθεια;

Του Υψηλαντη τι του έκανε πού ήρθε να μάς βοηθήσει;

Τέρμα το παραμύθι του Ρώσου πού έτρωγα από παιδί.

Μεγάλωσα στο ΚΚΕ ΕΣ. Ελπίζοντας με μία ελπίδα πού δεν ήρθε ποτέ

Ο Λαβρωφ πριν 10 μέρες είπε ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΊΑ ΤΗΣ ΒΟΡΕΙΑΣ ΚΥΠΡΟΥ ο φίλος μας πού θα μάς σώσει

Ειδικά μ αυτό το τρελό τον Πουτσίνι το νέο Χίτλερ

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Τα παραδείγματα που αναφέρεις είναι άτοπα, διότι αφορούν συμφωνίες μεταξύ ανεξάρτητων κρατών, στην περίπτωση τής Κριμαίας ήταν εσωτερική διοικητική ρύθμιση. Ένα αντίστοιχο παράδειγμα θα ήταν το εξής: Φαντάσου ότι η Ελλάδα κάνει διοικητική μεταρρύθμιση και για κάποιους διοικητικούς λόγους αλλάζει τα σύνορα τών Διοικητικών Περιφερειών και ενσωματώνει στην Θράκη τους νομούς τής Καβάλας, τής Δράμας και τών Σερρών. Περνάνε τα χρόνια και κάποιοι τρελλοι πείθουν τούς Θρακιώτες να διεκδικήσουν αυτονομία και ανεξαρτησία από την Ελλάδα. Η Ελλάδα σέβεται το δικαίωμα τής αυτοδιαθεσης τους και τούς την δίνει, ζητάει όμως πίσω τούς νομούς που ανέφερα. Δίκαιο ή άδικο κατά την γνώμη σου?

Παναγιωτης Δημου

Πανο μου είμαι με την πλευρά σας ξερω ότι οι Αμερικανοί του δώσανε το τυράκι αλλά όσο και να προσπαθείτε να βρείτε αιτίες και δικαιολογίες σ αυτά που κάνει αυτός ο τρελός δεν υπάρχουν

Αυτός έχει ξεφύγει όπως ο Ερντογαν

Εγώ τα λέω απλά εσείς προσπαθείτε με χίλιους δύο τρόπους να τα δικαιολογησετε

ΓΙΑ ΜΈΝΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ

Άποψη μου φίλε

  

Konstantin G Mantzouranis

Είμαι Αμερικάνος υπήκοος, που έχει υπηρετήσει στον Αμερικάνικο στρατο (υπό διάφορες ιδιότητες) και επαγγέλλομαι σε «σχετικό» κλάδο και συνερίζομαι την άποψή σας στα περισσότερα μέρη της.

Το 1995 στην συμφωνία Dayton, και αργότερα κατα την διάρκεια των ταραχών στο Κόσοβο, ενω τα Βαλκάνια θεωρούντο ώς παραδοσιακή σφαίρα επιρροής, οι Αμερικάνοι, επωφελούμενοι απο την αδυναμία της πολιτικής μεταλαγής (και ανικανότητας/διαφθοράς της κυβέρνησης Yeltsin) μπήκαν σαν τον παροιμιακό ταύρο σε υαλοπωλείο, παραγκωνίζοντας τους Ρώσους, στό πρόγραμμα παρέμβασης/συνομιλιών με Σερβία, αντί η Ρωσία παγκοσμίως να γελοιοποιηθεί με την αδυναμία της, θα μπορούσε η Δύση να ελκύσει την Ρωσία στήν κοινότητα σαν ισάξια δύναμη (εστω αν δεν ήταν) ώστε να μην βγουν στο παρασκήνιο αμάτομα σαν τον Putin & Σια, με τις αυταρχικές παραδόσεις των βογιάρων, ή της Τσαρικής/Σοβιετικής Ρωσίας.

Το μόνο που χρειαζόταν ήταν μια αμεση ένταξη της Ρωσίας στο παγκόσμιο μετα-πολιτικό παρασκήνιο του Ψυχρού Πολέμου.

Εάν η ηλιθια Αμερικάνικη ηγεσια τους είχε συμπεριλάβει δεν θα ειχανε φτασει εδώ!

Μια μικρή υποσημείωση! Οι Βαλτικες δημοκρατίες, ορισμένες (τέως) Σοβιετικές δημοκρατίες, η τεως Ευρώπη του Συμφώνου της Βαρσοβίας (για να μην συμπεριλάβουμε επίσης καί τήν Φινλανδία) γνωρίζοντας πολύ καλώς τις επεκτατικες τάσεις του (κατα τα αλλα συμπαθούς) σύντροφου Ιossif Vissarionovich, εστράφησαν να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ οι Βαλτικες δημοκρατίες και η Πολωνία). Με άλλα λόγια δεν μπορω να συμμερισθώ την γνώμη σας επι δολίων και υποχθόνιων σχεδίων του Αμερικάνικου Καπιταλισμού! Απλως οι νικηφόροι αρχιτέκτονες του Ψυχρού Πολέμου (με την ίφια νοοτροπία) εξακολούθησαν την εφαρμογή του απόλυτου Ρώσικου εξοστρακισμού, και με φανερή χαιρεκακία, συνέχισαν την πολιτική επιδεικτικής παραγκώνισης με τα (σημερινα) γνωστά αποτελέσματα.

Η δική μου γνώμη ειναι κατι που ο διεθνης τυπος το αγνοεί! Οτι ο συνδυασμός Αμερικάνικης παρέμβασης και παραδοσιακης Ρωσικης επέκτασης, σκοτεινές (φασιστικά-εθνοκεντρικές δυνάμεις — υπό την μορφη παραστρατιωτικών μονάδων που λειτουργουν στο Luhansk και Donets, και που δηλώνουν οτι δεν σκοπεύουν να υπακούσουν στην υπάρχουσα Ουκρανική κυβέρνηση και ηβοποιαδήποτε μελλοντική προσπάθειά της να τους εντάξει στον Ουκρανικό στρατό θα αντιμετωπισθει ως εχθρική εξωτερική κίνηση πρός την (αγνώστων παραμέτρων) «ανεξαρτησία» που εχουν δηλώσει! Μέ άλλα λόγια δεν εχουμε μονο τους Ρώσόφωνους αυτονομιστές, αλλα και τούς Ουκρανούς, μία γενεά νέων ανταρτών που επι 14 χρόνια δεν γνωρίζει τίποτε άλλο απο ανταρτοπόλεμο! Δεν εχουν σπουδάσει, δεν εχουν δουλέψει, δεν υπαρχει υποδομή, με την αφωσίωσή τους προς τους διάφορους οπλαρχηγούς της σχεδον κάθε γειτονιάς. Με αλλα λόγια βλέπουμε να αναπτύσεται μια «Αφγανοποίηση» της νεολαίας στις βορειο-ανατολικές περιοχες της Ουκρανίας!!!

Εάν προσθέσουμε οτι ο κάθε Ουκρανός μπορει να παρσλάβρι το AK-47/72 του η το Dragunov του με απολύτως καμμια δυνατότητα επιστροφής του πολεμικού συτού υλικού φέρνει ΒΑΡΥΤΑΤΕΣ επιπτώσεις στην χωρα αυτή!

Αυτο ειναι που με εξαγριώνει περισσότερο!

Επισης δινετε βάση εξυπνάδας στην μονόχνωτη πολιτικο-στρατηγικη ηγεσια της Αμερικής. Παρ´ όλο που μεταδιδακτωρικά προγράμματα στο Army War College βγάζουν πραγματικά λαμπρούς στρατιωτικούς με προοδευτικές απόψεις, φαίηεται οτι ο ρόλος τους εχει περιορισθεί απο την δεκαετια του ‘70 (Nixon administration) στο να ειναι advisors, η «αντίπαλοι» στα ΝΑΤΟϊκά παιχνίδια πολέμου…

 

 

Aris DeeJamp

Πολύ ωραίο άρθρο που δείχνει ότι οι σχέσεις ανάμεσα στις ΗΠΑ - Ρωσία που ΠΟΤΈ δεν θα εμπλακούν σε απευθείας πόλεμο μεταξύ τους είναι όπως το "παραδοσιακό κυνήγι της γάτας με το ποντίκι" αλλά ποτέ δεν υπάρχει απευθείας σύγκρουση! Απεναντίας οι ΗΠΑ ρίχνουν με έμμεσο τρόπο το μπαλάκι αλλού για να βγάλουν οι "άλλοι τα κάστανα από την φωτιά". Στο παρελθόν όταν έπρεπε να κάνουν απευθείας παρέμβαση σε τρίτες ξενες χώρες είχαν προσχήματα για να δικαιολογήσουν την παρέμβαση τους σε ξένα εδάφη.

 

Kostas Blanas

Σε ευχαριστώ που δημοσιοποιείς τις σκέψεις σου αγαπητέ Παναγιώτη. Αν μου επιτρέπεις:

Η διεύρυνση του ΝΑΤΟ είναι προϊόν εξαπάτησης, εξαναγκασμού ή αληθινής επιθυμίας των λαών των κρατών που εντάχθηκαν ή επιθυμούν την ένταξή τους;

Τι εννοείς ότι η Ρωσία δεν είχε άλλη επιλογή εκτός από την εισβολή;

Αν ο σουλτάνος επικαλεστεί παρόμοια επιχειρηματολογία περί παραβίασης ζωτικών συμφερόντων και απειλής εκ των νησιών για να εισβάλει;

Θα μας αρκούσε σε αυτή την περίπτωση η ανθρωπιστική βοήθεια από τους συμμάχους μας ή θα θέλαμε και στρατιωτική;

Είναι ηθικό να επικαλούμαστε 3 φορές την ημέρα το διεθνές δίκαιο σε σχέση με τις διάφορες μας με την Τουρκία και τώρα να τηρήσουμε ουδετερότητα ενώπιον της πιο κατάφωρης παραβίασης του δ.δ. από τον Β’ Π.Π.;

Και εάν έχουμε αμφιβολίες σχετικά με την προθυμία των δυτικών συμμάχων μας να μας στηρίξουν, τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι μπορούμε να βασιζόμαστε στη Ρωσία ως σταθερό σύμμαχο;

Παναγιωτης Δημου

Μία διορθωση

Η Ρωσία ο πιο αλλοπροσαλος σύμμαχος;

Μας πουλάει παντα

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Φίλε Κώστα καλησπέρα. Α. Ανεξάρτητα εάν η διεύρυνση τού ΝΑΤΟ είναι αποτέλεσμα ειλικρινούς επιθυμίας τών λαών ή εξαπάτησης ,σού θέτω τα εξής ερωτήματα: Τι εξυπηρετεί σήμερα το ΝΑΤΟ, με δεδομένο ότι το κομμουνιστικό μπλόκ κατέρρευσε και το Σύμφωνο Βαρσοβίας διαλύθηκε; Γιατί το ΝΑΤΟ συνεχώς επεκτείνεται , κατά παράβαση της συμφωνίας τού Μίνσκ να μην γίνει αυτό, περικυκλώνοντας την Ρωσία; Αυτό υποδηλώνει ειλικρινείς προθέσεις; Β. Το επιχείρημα περί Τουρκίας και Ερντογάν είναι το δόλωμα που χρησιμοποιούν οι Αμερικανοί για να εμπλέξουν εμάς και όλους τους αδύναμους λαούς στη σύγκρουση, ώστε να προωθήσουμε τα δικά τους σχέδια, με αυτούς να μένουν στο απυρόβλητο Γ. Οι περιπτώσεις Ελλάδας-Τουρκίας και Ρωσίας-ΝΑΤΟ δεν είναι ίδιες. Η Ρωσία είναι υπερδύναμη και οι υπερδυνάμεις , κακώς ή καλώς, θέλουν ζωτικό χώρο ασφαλείας γύρω τους. Φαντάσου την εποχή τού Ψυχρού Πολέμου το Μεξικό να είχε φιλο-κομμουνιστική κυβέρνηση και να ήθελε να ενταχθεί στο Σύμφωνο τής Βαρσοβίας. Εχεις αντίρρηση ότι θα έκανε στο Μεξικό ό,τι κάνει τώρα η Ρωσία στην Ουκρανία;

Παναγιωτης Δημου

Με λίγα λόγια καλά κάνει η Ρωσία κι αιματοκυλει την Ουκρανία να γίνει μάθημα

 

 

Μιχάλης Τελιόπουλος

Δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω η να κλάψω όταν βλέπω από μερικούς αναφορές για το διεθνές δίκαιο, για τον ΟΗΕ και για το ΝΑΤΟ που δημιουργήθηκε για την άμυνα των κρατών που αγαπούν την ειρήνη.... Τι έκαναν όλοι αυτοί οι οργανισμοί όταν κατέστρεψαν τη Σερβία ρίχνοντας βόμβες νυχθημερόν για σχεδόν τρεις μήνες;;; Ποιός από αυτούς λυπήθηκε τους αμάχους ,τους πρόσφυγες,τα παιδιά,τους ανήμπορους η ακόμα και τους στρατιώτες που δεν είδαν ούτε ένα εχθρικό στρατιώτη γιατί η τακτική του αμυντικού ΝΑΤΟ ήταν να πετάξουν μόνο μερικές χιλιάδες τόνους απο βόμβες πολύ πιο καταστροφικές από αυτές που ρίχνει ο πραγματικά για μένα άδικος Ρώσος..... Και να μην ξεχνούμε ότι οι μοναδικοί που έχουν ρίξει πυρηνικά σε αμάχους είναι οι Αμερικάνοι, δε ξέρω λοιπόν από που παίρνουν το δικαίωμα να κρίνουν τους άλλους για άδικους πολέμους..... Ο Ρώσος πάντα πολεμούσε στη γειτονιά του (κακός φυσικά) δεν κοιτά να κατακτήσει και να κυβερνά όλον τον πλανήτη όπως κάποιοι άλλοι.....

 

 

Βασίλειος Κωνσταντίνου

Καλημέρα Παναγιώτη. Ενοχοποιείς για τα πάντα τους Αμερικάνους ταυτόχρονα όμως άθελά σου θεοποιείς τις ικανότητες τους και μηδενίζεις τους υπολοίπους λαούς και ηγέτες. Διότι σύμφωνα με τα επιχειρήματά σου οι Αμερικάνοι σχεδιάζουν τα πάντα και οι άλλοι απλά εκτελούν. Επομένως και ο Πούτιν είναι ή μαριονέτα ή χαζός; Αφού έκανε ότι σχεδίασαν οι Αμερικανοί. Οι ουκρανοί επίσης εξυπνάδα μηδέν; Κάνουν ότι τους πει η Αμερική .Σε αυτή την περίπτωση να λέμε απλά μην κάνετε το παραμικρό ,να παραλύουμε αφού δεν έχουν καμία αξία θα δούμε τι θα πουνε οι Αμερικάνοι. Επειδή έχω μια μικρή προϊστορία ( θα τα πουμε από κοντά ) όταν συμμετείχα σε κάποιες εκδηλώσεις το 80 σε πληροφορώ ότι οι αντίθετοι στον κομμουνισμό έτρεχαν στους Αμερικάνους και όχι οι Αμερικανοί σε αυτούς. Επομένως οι λαοί πρέπει να αρχίσουν να σκέφτονται -πράττουν -αναλύουν -σχεδιάζουν λαμβάνοντας υπόψη την πραγματικότητα και τις δυνατότητες τους ,από μόνοι τους και κατά το συμφέρον τους και να μην αφήνουν χώρο για τους Αμερικανούς.Υ.Γ. Η ανάρτηση μου φέρε στο μυαλό το: Κάποιος σκότωσε τον πατέρα του και μετά να παραπονιόταν ότι είναι ορφανός!!"

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Βασίλη τους Αμερικανούς τους ενοχοποιώ , αλλά δεν τούς θεοποιώ, αντιθέτως τους δαιμονοποιώ. Διότι θεωρώ ότι η εμπνευση τους ήταν παμπόνηρη, ήταν σατανική. Επιδιώκοντας να βάλουν την Ουκρανία στο ΝΑΤΟ και να εγκαταστήσουν οπλικά συστήματα, ήξεραν ότι έβαζαν τον Πούτιν απέναντι σε ένα ανυπέρβλητα δύσκολο, αδυσώπητο δίλημμα: Είτε να παραμελήσει την ασφάλεια τής χώρας του , να μην αντιδράσει και στο επόμενο στάδιο να εξουδετερώσουν με αιφνιδιαστικό χτύπημα την Ρωσία , είτε να κάνει αυτό που έκανε, να εκτεθεί απέναντι στην παγκόσμια κοινή γνώμη και να συσπειρώσει όλη την Ευρώπη εναντίον του και μάλιστα χωρίς αυτοί να εμπλακούν καθόλου, χωρίς να έχουν ούτε έναν νεκρό!

 

 

Chris Rokkas

Λοιπον αν και στο εχω ξαναπει κάνεις οτι δεν καταλαβαινεις. Καμμία απειλη για την ασφαλεια της Ρωσιας δεν υπαρχει. Σημερα τα πυρηνικα εκτοξευονται απο υποβρυχια και ICBM. Η Μοσχα μπορει να πληγει σε λογοτερο απο 15 λεπτα απο την Πολωνια. Μην κανεις λοιπον οτι δεν καταλαβαινεις. Ο πόλεμος γίνεται για τις πολλες πλουτοπαραγωγικες πηγές της Ουκρανίας.

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Χρήστο, μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις. Αν ο πόλεμος ήταν για τις πλουτοπαραγωγικές πηγές τής Ουκρανίας, θα τον είχαν κάνει οι Ρώσοι απο την εποχή τής διάσπασης τής ΕΣΣΔ, που η Ουκρανία ήταν και εντελώς αδύναμη. Για το θέμα τής ασφάλειας τής Ρωσίας γίνεται, εκτός και εάν θεωρείς ότι έχεις περισσότερες στρατηγικές γνώσεις απο το Ρωσικό στρατηγικό επιτελείο. Ασε που δεν χρειάζεται να έχει κανείς σπουδάσει σε Στρατιωτική Σχολή για να αντιληφθεί ότι όποιος έχει την Ουκρανία δεν απειλεί απλώς ευθέως την Μόσχα, αλλά και τον Ρωσικό Στόλο τής Μαύρης Θάλασσας, που είναι η δύναμη τής Ρωσίας.

Chris Rokkas

Χα. Μη ξεχνας οτι όταν διαλυθηκε η ΕΣΣΔ η Ουκρανία ειχε πυρηνικα στο εδαφος της. Τι να χτυπησουν και με ποιο στρατο; Εαν η Δυση ηθελε να απειλησει την Ρωσια θα το εκανε τοτε που ηταν αδυναμη μετα την διασπαση. Αντι αυτου, εριξαν κεφαλαια να την ξαναχτισουν.

Τις αποφασεις βεβαια δεν τις παιρνει κανενα Ρωσικό στρατηγικό επιτελειο. Πολιτικές αποφασεις εκτελουν.

Αντε και καλα κούλουμα εκει στα (δυτικά) ξένα. 

 

Παναγιωτης Δημου

Μία παροιμία λέει

Ποιος σου έβγαλε το μάτι;

Ο αδελφός μου

Αααα. Γι αυτό βγήκε από τόσο βαθειά

Τους αμερικανους λοιπόν το 80 τοις εκατό του ελληνικού λαού τους φοβάται και δεν τους έχει εμπιστοσύνη

Το 80 τοις εκατό του ελληνικού λαού θεωρεί τους Ρώσους αδελφό λαο αλλά είναι ο κακός αδελφός που πάντα μας πουλάει μας τον μπηγει και μας βγάζει το μάτι απο βαθειά.

Εγω προσωπικά εδώ και μία δεκαετία έπαψα να τους εμπιστεύομαι

Όσοι νομιζετε δώστε τους αλλοθι.

Αλλά πείτε μου πότε μας στηριξε κάπου πραγματικά

Και ξέρετε κάτι ακόμα; προτιμώ τους αμερικανους γιατί ξέρω ότι πρέπει να φυλαγομαι κι ότι να προσέχω τα συμφεροντα γιατί δεν είμαστε τιποτα

Κι οπως λέει ο λαός μας τον κακό τον φυλαγεσαι

Panagiotis-Sokratis Loumakis

Δεν θέλω να γίνω συνήγορος τών Ρώσων, διότι τα συμφέροντα τους κοιτάνε, όπως όλοι οι δυνατοί άλλωστε, αλλά για λόγους ιστορικής αλήθειας να δούμε την επίδραση τους στην πατρίδα μας. Την εποχή τής Τουρκοκρατίας μάς εγκατέλειψαν μέν στα Ορλωφικά, αλλά χάρη στη συνθήκη τού Κιουτσούκ-Καϊναρτζή τα ελληνικά πλοία μπορούσαν να κυκλοφορούν ελεύθερα με Ρωσική σημαία, χωρίς έλεγχο απο τους Τούρκους, και αυτό βοήθησε έμμεσα την επανάσταση τού 1821, χάρη στον πλούτο που απέκτησαν με το εμπόριο και τον κρυφό εξοπλισμό τών εμπορικών πλοίων με κανόνια . Επίσης, μετά την ναυμαχία τού Ναυαρίνου το καλύτερο που μπορούσαμε να περιμένουμε ήταν μία Ελλάδα αυτόνομη υπό Οθωμανική επικυριαρχία, διότι οι Ευρωπαϊκές δυνάμεις δεν μάς ήθελαν ανεξάρτητους. Αυτό όμως έδινε το δικαίωμα στην Ρωσία να επεμβαίνει προς προστασία μας , λόγω τών συνθηκών που είχε συνάψει με την Τουρκία για τούς υπόδουλους Χριστιανικούς λαούς τής Οθωμανικής αυτοκρατορίας . Αυτό βεβαίως δεν άρεσε καθόλου στην Αγγλία και πρότεινε ανεξάρτητη Ελλάδα, για να μπορέσει να την πάρει αυτή υπο την κηδεμονία της. Αρα εμμέσως οι Ρώσοι μάς βοήθησαν. Σε αντιπαράθεση, οι Αμερικανοί μάς χάρισαν την δικτατορία τών συνταγματαρχών και μία υπόδουλη και de facto διχοτομημένη Κύπρο. Ετσι για να μην ξεχνιόμαστε.

Παναγιωτης Δημου

Δεν έχω να πω τίποτα άλλο

Καλά κάνουν και σφάζουν τους ουρανούς

Οι Αμερικανοί φταίνε

 

Nikos Moldovanidis

τοσες λέξεις γεμάτες ανοησ'ιες ..

Ελπιζω να πήραρε αμοιβή πριν την κατ'αργηση του swift

 

 

Sotiris Adam

Το άρθρο σου,για ακόμα μία φορά είναι εξαιρετικό. Προφανώς ο δικός μας ( πρωθυπουργός) εξαργύρωνει προκαταβολικά τις συμπάθειες (και όχι μόνο) των Αμερικανών για τής επόμενες εκλογές.

Και φυσικά διόλου των αφορά η περιπέτειες που πιθανώς θα μας μπλέξει!!